剛剛過去的12月,從打響賀歲檔頭炮的電影《古董局中局》,到月底收官的熱播古裝劇《風(fēng)起洛陽》,根據(jù)馬伯庸小說改編的影視作品持續(xù)霸屏。記者粗略統(tǒng)計(jì)了一下,拋開這幾年已播出的《三國(guó)機(jī)密之潛龍?jiān)跍Y》《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》等不計(jì),光是待播的馬伯庸改編作品就有近十部,難怪有網(wǎng)友感慨,“馬伯庸宇宙”已然成型。近日,本報(bào)記者對(duì)話?cǎi)R伯庸,和他聊了聊創(chuàng)作背后的故事,聽聽他自己是如何解讀“馬伯庸宇宙”的。
“馬伯庸宇宙”待播作品
●電視劇《兩京十五日》:2020年10月發(fā)布概念海報(bào);
●電視劇《風(fēng)起隴西》:由路陽執(zhí)導(dǎo),陳坤、白宇領(lǐng)銜主演,2021年7月殺青;
●電影《敦煌:歸義英雄》:由《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》導(dǎo)演曹盾執(zhí)導(dǎo),已備案;
●電視劇《顯微鏡下的大明》:潘安子執(zhí)導(dǎo),張若昀、王陽、戚薇、吳剛、費(fèi)啟鳴、高亞麟主演,2021年11月殺青;
●電視劇《長(zhǎng)安的荔枝》《大明書商》《幽陵道》:已官宣;
●動(dòng)畫連續(xù)劇《長(zhǎng)安十二時(shí)辰之白夜行者》:已官宣。
洛陽是一座內(nèi)涵豐富的浪漫大城
記者:這一次把故事背景放在了洛陽,它最吸引您的是哪一點(diǎn)?對(duì)哪些地方印象較深?
馬伯庸:洛陽我去過很多次,最喜歡去的是龍門石窟、洛陽古墓博物館和白馬寺,也曾去邙山晚眺訪陵。印象最深刻的,始終還是龍門石窟的盧舍那大佛,每次去都會(huì)坐在盧舍那大佛下面,仰望許久,還曾把這個(gè)觀看體驗(yàn)寫進(jìn)《古董局中局》里。無關(guān)宗教,無關(guān)歷史,單純覺得她太美了,是一種美學(xué)上的由衷感動(dòng),非常純粹。
記者:您心目中的神都洛陽是怎樣一番面貌?劇中的不良井、聯(lián)昉等,有歷史來源嗎?
馬伯庸:大概是毗鄰洛水的緣故,洛陽城天然帶有一種浪漫的屬于水的氣質(zhì)。從《洛神賦》到天津橋,從牡丹花到龍門石窟,無不是充滿浪漫主義色彩,讓我每次看到都浮想聯(lián)翩。甚至最著名的美食,都叫水席。再加上歷史上諸多名人和歷史掌故,都發(fā)生于此,縱橫構(gòu)建起一座內(nèi)涵豐富的浪漫大城。
為了符合這種印象,《風(fēng)起洛陽》加入了很多富有戲劇性的想象成分。有些稱呼,是源于歷史的真實(shí)稱謂,比如對(duì)皇帝稱“圣人”、比如“不良人”;有些則是基于歷史的想象,比如“內(nèi)衛(wèi)”、“聯(lián)昉”、“靖安司”。所以準(zhǔn)確地說,它應(yīng)該被定義為“歷史傳奇”或“歷史演義”。
記者:《風(fēng)起洛陽》和《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》同為古裝懸疑題材,一個(gè)寫洛陽,一個(gè)寫長(zhǎng)安,有評(píng)價(jià)稱它們?yōu)?ldquo;雙胞胎兄弟”。您在寫作時(shí)是否有意將兩者對(duì)照來寫?
馬伯庸:這一次的重點(diǎn),是放在描摹洛陽獨(dú)一無二、有別于其他任何古都的氣質(zhì)上來。洛陽最大的特點(diǎn),在于它有一條洛水橫貫其中,構(gòu)成了建筑、人與水的三位一體,這對(duì)城市生活和蘊(yùn)藏其中的人文元素都產(chǎn)生了重要影響。柔其棱角,潤(rùn)其氣韻,這是最值得去探討和渲染的獨(dú)到之處。
從小人物身上探尋歷史背后動(dòng)因
記者:唐朝是歷史上最開放繁榮的時(shí)期,武周時(shí)期又格外特殊,這對(duì)您在女性人物的刻畫上有哪些影響?
馬伯庸:大唐是一個(gè)壯麗華美、大氣恢宏的朝代,而且具有廣闊的國(guó)際視野。它的文化海納百川,又充滿自信,值得我們后人反復(fù)去揣摩和鑒賞。男女感情戲確實(shí)是我的短板。雖然感情不會(huì)寫,但是我一定會(huì)把女性角色設(shè)定成一個(gè)有著自己獨(dú)立立場(chǎng)、有獨(dú)立追求、不依附于男性存在的人。
記者:《長(zhǎng)安十二時(shí)辰》里對(duì)美食的描寫讓大家印象深刻,這一次《風(fēng)起洛陽》里干脆把主角設(shè)定成了一位“美食博主”。您是不是特別熱愛美食?
馬伯庸:我去探訪這些古都,每次最直接的目的就是為了好吃的。吃飽喝足了,才會(huì)開始談?wù)撐幕?。美食的享受不在于量,而在于廣度,你接觸的各地食物越多,越會(huì)理解羅素那句“參差多態(tài)乃是幸福的本源”。
記者:很多歷史題材小說都是寫王侯將相、朝代更迭,但您的作品更多關(guān)注小人物,充滿煙火氣。為什么會(huì)選擇這樣一條創(chuàng)作道路?
馬伯庸:跟年齡和經(jīng)歷會(huì)有一些關(guān)系吧。以前我會(huì)更關(guān)注一些技巧類的東西,好玩的段子或出人意料的表達(dá)方式。最近幾年,開始轉(zhuǎn)到一些歷史上的思考。現(xiàn)在的視角也會(huì)慢慢地下沉,以前可能關(guān)注的都是皇上、歷史大洪流,現(xiàn)在慢慢開始關(guān)注一些小人物小事情,而且從小人物里面才能真正看到歷史規(guī)律背后的動(dòng)因。一個(gè)小人物可能是特例,但一群人他們會(huì)有一些自己的需求,這種需求會(huì)慢慢改變歷史,我會(huì)從一個(gè)最小的地方開始談起。
寫作最重要的還是要有知識(shí)儲(chǔ)備
記者:您的很多作品都是在歷史的縫隙中搭建新的故事,這種“腦洞”是靈光一現(xiàn),還是靠大量的資料研究?
馬伯庸:對(duì)我來說,在寫作中,想象力并不是最重要的。最重要的是你要充分掌握獲得足夠的歷史資料。讀的時(shí)候也沒有特意留意,只是說可能你讀的多了,就會(huì)產(chǎn)生想法。閱讀量足夠深厚的話,那么產(chǎn)生靈感的概率就會(huì)無限增加。如果平時(shí)書基本不讀的話,天天就坐著想,我怎么開腦洞?實(shí)際上開不出來的。
像我去年出的《兩京十五日》,里面雖然有很虛構(gòu)的成分,但歷史邏輯都是真實(shí)的。當(dāng)時(shí)的人,騎著怎樣的馬,走過怎樣的路,京杭大運(yùn)河上他們走的路線是什么樣子,這些細(xì)節(jié)其實(shí)都是我在史料里發(fā)現(xiàn)的,然后在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)行了一些演繹和發(fā)揮。所以,寫作最重要的還是要有知識(shí)的儲(chǔ)備,而不是只靠靈光一現(xiàn)的東西。
記者:哪些作家或作品對(duì)您影響較大?
馬伯庸:老舍的語言、馬克·吐溫的幽默方式,都對(duì)我的創(chuàng)作有影響。王小波的《青銅時(shí)代》對(duì)我的影響是最大的,他破天荒地把現(xiàn)代元素和荒誕元素融入了古代背景,創(chuàng)造出一個(gè)非常神奇但細(xì)節(jié)又讓人覺得真實(shí)的幻想世界。他在趣味、價(jià)值觀上對(duì)我的影響太大了,他說:“我活在世上,無非想要明白些道理,遇見些有趣的事。”影響最巨大的,應(yīng)該是奧地利作家斯蒂芬·茨威格吧,他對(duì)歷史的視角華麗而大氣。我在中學(xué)時(shí)代讀他的《人類群星閃耀時(shí)》,直接看跪了。
記者:什么契機(jī)讓您走上了寫作這條路?
馬伯庸:在大學(xué)里,剛剛接觸網(wǎng)絡(luò),看到很多人都在網(wǎng)上寫東西,很好奇,覺得在網(wǎng)上寫又不需要變成專業(yè)作家,還挺好的,于是越寫越多。我記得自己最開始寫的是一個(gè)英雄傳說的“同人”故事,特別幼稚,但里面有剛接觸寫作的熱情和好奇心。現(xiàn)在的寫作雖然不像以前青澀中帶著沖勁兒,但創(chuàng)作欲望一直都在,只不過沒有了當(dāng)初剛進(jìn)入陌生領(lǐng)域的新奇感。
不迎合市場(chǎng) 寫出心目中最好的
記者:您的作品改編熱度很高,這會(huì)讓您受到一些影響嗎?比如自覺或不自覺地用影視思維去寫作?
馬伯庸:這個(gè)方面我會(huì)把它排除掉,有了沖動(dòng)才去寫。因?yàn)閷?shí)際上是這么一個(gè)原則,就是你寫東西永遠(yuǎn)不可能去迎合。因?yàn)樽x者的要求有很多,你作為一個(gè)人能力是有限的。正常的邏輯應(yīng)該是寫出心目中最好的東西,然后把市場(chǎng)上跟你志趣相投的讀者吸引過來。所以理性的判斷也有,只不過不是去迎合市場(chǎng),我覺得是去篩選細(xì)分。每一次創(chuàng)作,其實(shí)都有壓力。不過創(chuàng)作不一定要超越前作,但一定要做出差異化來。
記者:最近在寫什么題材?目前您還對(duì)哪些時(shí)代背景感興趣,想去挖掘?
馬伯庸:這兩年都在閉關(guān)趕稿,是之前從沒挑戰(zhàn)過的題材,難度很大,前期的準(zhǔn)備工作就做了好幾年,希望明年能順利出版。我原來喜歡三國(guó),后來對(duì)唐朝產(chǎn)生興趣,最近一頭扎在明朝里頭,未來大概會(huì)在秦末多停留一段時(shí)間吧。每個(gè)朝代都有它迷人的一面,也有它丑陋的一面,這種多元化的復(fù)雜,才是最令人著迷的。
記者:大家想象中的作家的工作狀態(tài)往往是閉關(guān)不出、日夜顛倒的,聽說您每天是朝九晚五地去咖啡館寫作,為什么喜歡這樣的工作節(jié)奏?
馬伯庸:我必須在特別嘈雜的地方才能寫得出東西,每天像上班一樣,要么去咖啡館,要么去朋友公司找個(gè)工位,因?yàn)槲以瓉砭褪窃诠の簧蠈憱|西。長(zhǎng)期形成下來的這種習(xí)慣,要求周圍不能太安靜,也不能太喧鬧,入世不太深,避世不太遠(yuǎn),要恰到好處地與世隔絕。
我曾經(jīng)試過在家里寫東西,沐浴更衣,把電腦桌擦拭得一塵不染,點(diǎn)起熏香,放起音樂,窗外萬籟俱寂,雙手?jǐn)R在鍵盤上,結(jié)果沒過兩分鐘,手就被惡魔所控制,握住鼠標(biāo)移向“電影”、“游戲”等文件夾或者開刷微博客戶端,邪惡的聲音在心里反復(fù)呢喃:刷到一個(gè)整點(diǎn)時(shí)間就停,就停,哎呀,過了,那就刷到下一個(gè)整點(diǎn)好了……就算我發(fā)起狠,在電腦前心無旁騖,但滿腦子全是空白,啥也寫不出來。家是家,寫作是寫作,我的潛意識(shí)和馬小煩(馬伯庸兒子)把它們分得很清楚。(本報(bào)記者 李俐)
文章來源:北京晚報(bào)
責(zé)任編輯:端焰
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