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這些病例什么時(shí)候能得到大幅度的控制?

3月17日,在一場(chǎng)視頻連線專題講座上,張文宏表示:過(guò)了夏天以后病人會(huì)減少,但是一直會(huì)有散發(fā)的零星病人出現(xiàn),延續(xù)到今年冬天,然后到了明年春天,又有可能有一個(gè)小的高峰,然后慢慢再下來(lái)。這當(dāng)中還不排除和對(duì)面的南半球進(jìn)行交流,因?yàn)楸卑肭蛳奶觳±兩?,但是南半球是冬天,也?huì)相互輸送病例。來(lái)來(lái)回回,就算持續(xù)一兩年也是正常的。

講座內(nèi)容全文如下

問(wèn):新冠肺炎屬于什么樣一個(gè)病呢?它的特點(diǎn)是什么?

答:人類對(duì)疾病的控制經(jīng)驗(yàn)是慢慢積累的。到今天為止,我們對(duì)這個(gè)疾病總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)是,請(qǐng)大家記住,這個(gè)病毒沒(méi)有SARS厲害,如果我們給予病人最好的治療。SARS的病死率是多少呢?10%左右,也就是說(shuō)10個(gè)人當(dāng)中有1個(gè)人死亡,100個(gè)人當(dāng)中有10個(gè)人死亡。

那么新冠病毒病死率是多少?按照德國(guó)現(xiàn)在的數(shù)據(jù),100個(gè)人當(dāng)中不足1人。這是德國(guó)今天的數(shù)據(jù),但是你說(shuō)意大利好像不是這樣的,我今天先不談意大利,意大利的情況和德國(guó)不一樣。

現(xiàn)在中國(guó)的情況是什么樣子呢?上海病死率也是這個(gè)數(shù)據(jù),中國(guó)的病死率現(xiàn)在基本上達(dá)到這個(gè)水平,100人當(dāng)中最多1至2人死亡(湖北以外)。

日本100個(gè)人當(dāng)中死亡病例多少呢?1.5個(gè)。新加坡、馬來(lái)西亞無(wú)死亡病例。馬來(lái)西亞現(xiàn)在400多例確診病例,你可以說(shuō)是因?yàn)槟沁吿鞖庋谉帷I虾S?50多例,死亡3例,而且這三個(gè)的病人年齡有多大?第1個(gè)89歲,第2個(gè)78歲,第3個(gè)病人是重度肥胖合并心臟病。舉這些例子是想說(shuō)明什么問(wèn)題呢?跟SARS比起來(lái),這個(gè)病的級(jí)別真的很小。

問(wèn):新冠肺炎病毒的危害在哪里?

答:因?yàn)樗鼪](méi)有SARS厲害,所以在早期根本無(wú)法識(shí)別。有可能癥狀很輕微,你根本感覺(jué)不到,所以你會(huì)在你的周邊看到一些人可能沒(méi)有癥狀,或者有很輕微的癥狀,比如低燒,用體溫計(jì)可能都不一定量的清楚。這會(huì)導(dǎo)致什么情況?

因?yàn)榘Y狀不明顯,所以患者會(huì)四處走動(dòng),比如剛才說(shuō)到的在德國(guó)前段時(shí)間一個(gè)室內(nèi)的活動(dòng),參與人數(shù)達(dá)1000多,當(dāng)中就混有了這樣的病例。可能他當(dāng)天去的時(shí)候,已經(jīng)稍感不適,但是他覺(jué)得癥狀不明顯仍然堅(jiān)持去參加了,繼而傳染給更多人,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候它的傳播性仍然是非常大的。

但如果是SARS情況就完全不是這樣。因?yàn)?至3天內(nèi)即會(huì)出現(xiàn)較為嚴(yán)重癥狀,從生病到重癥的時(shí)間很短,因此一患病基本就無(wú)法出門行動(dòng),還怎么傳染?

所以特別厲害的病毒反而傳播性沒(méi)有這么快、沒(méi)有這么廣。新冠病毒的特點(diǎn)在于它并不是我們想象的那么厲害,但是它的傳播性極強(qiáng),強(qiáng)到什么程度呢?

2009年爆發(fā)的美國(guó)和墨西哥的大流感,當(dāng)時(shí)也波及到歐洲。美國(guó)幾千萬(wàn)人感染,但病死率很低,是新冠肺炎病死率的十分之一,也就是0.1%至 0.2%。當(dāng)時(shí)全球一開(kāi)始也是十分恐懼,采取了非常積極的防控措施,后來(lái)覺(jué)得病死率不高,很快就放棄積極的防控措施了。當(dāng)時(shí)很多人感染,但是感染了以后大部分都沒(méi)事。這樣你就能理解這次為什么會(huì)出現(xiàn)這么多自相矛盾的看法。有些國(guó)家覺(jué)得很兇猛,有些國(guó)家覺(jué)得還可以,更多的國(guó)家一開(kāi)始覺(jué)得沒(méi)什么,但是現(xiàn)在覺(jué)得不行,于是就開(kāi)始采取更加積極的防控措施了。

問(wèn):這些病例什么時(shí)候能得到大幅度的控制?

答:預(yù)計(jì)今年夏天大多數(shù)病例能得到很好的控制,疫情會(huì)經(jīng)歷一個(gè)低谷。但是過(guò)了夏天,到下一個(gè)冬天是不是再?gòu)?fù)發(fā),現(xiàn)在不好說(shuō)。過(guò)了夏天以后病人會(huì)減少,但是一直會(huì)有散發(fā)的零星病人出現(xiàn),延續(xù)到今年冬天,然后到了明年春天,又有可能有一個(gè)小的高峰,然后慢慢再下來(lái)。這當(dāng)中還不排除和對(duì)面的南半球進(jìn)行交流,因?yàn)楸卑肭蛳奶觳±兩?,但是南半球是冬天,也?huì)相互輸送病例。來(lái)來(lái)回回,就算持續(xù)一兩年也是正常的。但我們要相信這么多年這么多次,我們都過(guò)來(lái)了。所以這一次一定也會(huì)挺過(guò)來(lái)的,肯定的。

問(wèn):還有就是如果我生病了以后,我的風(fēng)險(xiǎn)有多高,我怎么辦?

答:這是今天大家極為關(guān)注的問(wèn)題。當(dāng)然最好的辦法是你不生病。不生病的可能性有多大?以中國(guó)人的聰明才智,我們其實(shí)完全可以盡量做到不生病。如果你是一個(gè)負(fù)責(zé)任的人,正確地做好了自身的防護(hù),我認(rèn)為感染的風(fēng)險(xiǎn)是極低的。新冠肺炎的感染風(fēng)險(xiǎn)只出現(xiàn)在密切接觸時(shí),不接觸就沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)。請(qǐng)大家自問(wèn):在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn),你能不能避免掉所有不必要的社交活動(dòng)?如果你說(shuō)你不能避免社交活動(dòng),那你又談什么回國(guó)呢?回國(guó)不是更和德國(guó)的社會(huì)關(guān)系和交往都斷掉了嗎?因此減少接觸頻度可以大大降低患病風(fēng)險(xiǎn)。

問(wèn):怎樣理解德國(guó)的防疫政策?

答:在網(wǎng)絡(luò)上我們也看到很多關(guān)于疾病的防控,大家看到英國(guó)好像開(kāi)始啟用群體免疫。德國(guó)的總理說(shuō),最終有60%-70%的人會(huì)感染。

這樣理解德國(guó)和英國(guó)的防疫政策并不恰當(dāng),特別是德國(guó),德國(guó)是有一個(gè)非常厲害的羅伯特•科赫研究所。今天德國(guó)做出的決策,是經(jīng)過(guò)深思熟慮的。我們今天在這里,就說(shuō)不同的國(guó)家采取的不同策略,是怎么考慮的?在這種考慮的前提下,我們?cè)趺礃硬拍懿扇?duì)我們自己最有利的策略,這是今天我們要探討的一個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在正在德國(guó)學(xué)習(xí)的學(xué)生,還有大量的中資企業(yè)人員,這個(gè)群體屬于知識(shí)水平非常高的,而且都是基于事實(shí)能夠做判斷的人。

今天在這里我先簡(jiǎn)單回顧一下中國(guó)這次疫情防控的情況,再簡(jiǎn)單回顧一下各個(gè)國(guó)家做的工作有什么區(qū)別,還要簡(jiǎn)單回顧一下歐洲的情況是怎么樣的,并對(duì)將來(lái)的疫情做一個(gè)大概的預(yù)估。

將來(lái)的疫情其實(shí)一直在動(dòng)態(tài)的變化過(guò)程當(dāng)中,誰(shuí)的預(yù)估都有可能會(huì)出錯(cuò),疫情發(fā)展不是今天這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)能夠做出精確預(yù)判的,為什么這么說(shuō)?

因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家所采取的策略每天都在變,但是有個(gè)比較好的趨勢(shì)是大家都是變得越來(lái)越積極。只要各個(gè)國(guó)家的策略都變得越來(lái)越積極,那么國(guó)際上的疫情最終得到有效的防控事實(shí)上只是個(gè)時(shí)間問(wèn)題。是今年夏天結(jié)束,還是年底結(jié)束,是明年的夏天結(jié)束,還是明年的年底結(jié)束,事實(shí)上這些問(wèn)題都跟我們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)采取的疫情防控策略有關(guān)!

此次疫情爆發(fā)以后,我國(guó)的科研機(jī)構(gòu)是從1月1日開(kāi)始,事實(shí)上只花了5至7天的時(shí)間,把這個(gè)疾病給弄清楚了,這個(gè)速度在歷史上是非常快的。2003年SARS爆發(fā)時(shí)我們沒(méi)有這么快,這一次在1月1號(hào)至7號(hào)之間,國(guó)家就把該病毒序列拿出來(lái),并于1月10日向全世界公布。

有些一開(kāi)始就認(rèn)為疫情很兇猛的國(guó)家,防控非常積極,以新加坡為例,一開(kāi)始采取的就是嚴(yán)格的管理措施。哪怕是現(xiàn)在它都比德國(guó)以及大多數(shù)歐洲國(guó)家做得更嚴(yán)格。新加坡有接近800個(gè)可以處理這些發(fā)熱病人的門診并為其提供幫助,只要有病人出現(xiàn),會(huì)立刻去追蹤這些病人,傳染了哪些人,跟哪些人接觸,做得很到位。這一點(diǎn)它同我們中國(guó)的城市,比如上海和北京做法大部分相似。

我在前面提到,這個(gè)病毒沒(méi)有SARS厲害,傳播性跟流感差不多,一開(kāi)始大家認(rèn)為病死率1%沒(méi)問(wèn)題,但是很快問(wèn)題來(lái)了。問(wèn)題在哪里呢?

這么多人生病一定會(huì)有很多重癥的,所以重癥的比例就會(huì)達(dá)20%左右。其實(shí)這些重癥病人,按照今天的上海和德國(guó)的情況,哪怕重癥病人,大多數(shù)經(jīng)過(guò)治療會(huì)痊愈。但當(dāng)城市有幾萬(wàn)人同時(shí)生病時(shí),城市的容量是有限的。新加坡一直把自己的發(fā)燒病人數(shù)量控制在幾百個(gè),出現(xiàn)一個(gè)即處理一個(gè)。

當(dāng)一個(gè)城市有大量病人同時(shí)出現(xiàn)的時(shí)候,最大的一個(gè)問(wèn)題是床位被占滿,造成重癥病人住不進(jìn)去滯留在外,這是造成病死率特別高的一個(gè)原因。很多重癥病人需要建立非常好的氧氣治療,這是一個(gè)復(fù)雜的體系,輕癥的病人只要一個(gè)鼻導(dǎo)管就可以了,重癥病人可能要用呼吸機(jī),特別重的病人可能還要用人工肺。德國(guó)采購(gòu)了1萬(wàn)臺(tái)呼吸機(jī),這是什么概念?

一般來(lái)講,需要用呼吸機(jī)的病人大概是病人總數(shù)的5%。比如說(shuō)上海350個(gè)病患中最終用呼吸機(jī)的可能也就是20多個(gè)。假設(shè)采購(gòu)了1萬(wàn)臺(tái)呼吸機(jī),這還不包括德國(guó)現(xiàn)有的呼吸機(jī),如果10%的人需要用呼吸機(jī),那么至少可以滿足10萬(wàn)個(gè)病人中極重癥患者的需要。德國(guó)現(xiàn)在采購(gòu)呼吸機(jī)的規(guī)模相當(dāng)于至少為10萬(wàn)個(gè)以上發(fā)病人數(shù)級(jí)別而準(zhǔn)備的。

德國(guó)已經(jīng)采取了一系列措施,包括學(xué)校關(guān)閉等。德國(guó)的病死率不到0.5%,這跟醫(yī)生的水平關(guān)聯(lián)不大,主要取決于疾病管理以及醫(yī)療資源管理。如果疫情進(jìn)一步擴(kuò)散,德國(guó)的羅伯特·科赫研究所是地球上最好的臨床微生物的實(shí)驗(yàn)室之一,擁有100多年的歷史。再過(guò)幾天是3月24日,是世界結(jié)核病日。結(jié)核分枝桿菌是由羅伯特·科赫發(fā)現(xiàn)的。如果該研究所同德國(guó)政府一起來(lái)制定防控策略,一定會(huì)根據(jù)疫情走向來(lái)做相應(yīng)的調(diào)整。

在中國(guó)武漢這種情況是國(guó)家在病人大量出現(xiàn)以后采取的當(dāng)時(shí)最為正確的做法。再看上海和北京,現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始恢復(fù)上班都有一段時(shí)間了,如果當(dāng)時(shí)不是春節(jié),像上海這樣輸入病人一開(kāi)始還不多的時(shí)候,我們是不是會(huì)采取停工停產(chǎn),關(guān)閉學(xué)校等措施呢?其實(shí)現(xiàn)在也不好斷定。當(dāng)時(shí)遇到一個(gè)最好的機(jī)會(huì)是春節(jié)。趕上春節(jié)這個(gè)時(shí)間,當(dāng)時(shí)我就告訴大家在家里悶兩周,因?yàn)檫@個(gè)病基本上兩周如果不發(fā)病,就證明你不是病人,如果發(fā)病則到醫(yī)院就診。中國(guó)大多數(shù)城市就采取這一措施,兩周不夠,就再悶兩周,這個(gè)問(wèn)題就完全解決了。

今天中國(guó)很多城市沒(méi)有病例了,這個(gè)數(shù)據(jù)有沒(méi)有錯(cuò),完全不需要懷疑,我們都悶在家四周了。我了解上海所有大型綜合性醫(yī)院的檢測(cè)情況,這幾周下來(lái)確無(wú)新增病例,很大程度上是因?yàn)橼s上了春節(jié),我們成功地悶掉了這個(gè)疾病。那么現(xiàn)在呢,我們現(xiàn)在在抓緊復(fù)工。

現(xiàn)在除了部分州以外,德國(guó)大多數(shù)城市病例數(shù)都是個(gè)位數(shù)的。你說(shuō)德國(guó)是采取中國(guó)在春節(jié)時(shí)候我們停止所有活動(dòng)的策略呢,還是采取今天新加坡維持正常商業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)的策略呢?其實(shí)新加坡的醫(yī)療體系也是學(xué)歐洲與美國(guó)的,只不過(guò)這個(gè)國(guó)家凝聚了亞洲和歐洲的智慧,就等于歐洲的醫(yī)療體系,加上亞洲人的城市管理和亞洲人民的配合,把這些東西方智慧完美地整合了。德國(guó)是否要采取中國(guó)的做法?第一,目前德國(guó)沒(méi)有達(dá)到中國(guó)的嚴(yán)重程度。第二,沒(méi)有遇到春節(jié)這樣的時(shí)間節(jié)點(diǎn),這都同疫情處在什么階段有關(guān)系。

按德國(guó)目前的情況來(lái)看,除了北威州病例數(shù)比較多,德國(guó)境內(nèi)南部幾個(gè)州稍微多一點(diǎn)外,大多數(shù)城市病例數(shù)并不是非常多,且采取有癥狀出來(lái)一個(gè)治療一個(gè)的管控策略,到目前階段是符合科學(xué)的。

如果這個(gè)階段德國(guó)完全采取中國(guó)的措施,馬上會(huì)面臨問(wèn)題。柳葉刀雜志上面發(fā)了一篇文章,講的是有道理的,如果要做這樣的事,得全世界同步。如果北威州這么做了,漢堡、柏林沒(méi)有采取同樣措施,努力就會(huì)白費(fèi)。

疫情現(xiàn)在在德國(guó)等國(guó)家將來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間是散發(fā)態(tài)勢(shì)。如果全世界都呈散發(fā)態(tài)勢(shì),那么疫情就會(huì)延長(zhǎng)。因?yàn)槿绻@個(gè)疾病要在非常短期的要把它搞定,就一定要采取極為激烈的手段。中國(guó)一開(kāi)始就采取最為積極的措施,這跟德國(guó)所處的疫情階段不同是有關(guān)系的。中國(guó)采取的措施是負(fù)責(zé)任的做法,我們當(dāng)時(shí)想法非常美好,大家都知道中國(guó)人民的特點(diǎn)是善良,我們當(dāng)時(shí)的想法就是我們就是日子不過(guò)了,也要把疫情給控制好。而且我們也做到了,至少我們的責(zé)任盡到了。

但是今天德國(guó)也好,其他國(guó)家也好,就算德國(guó)采取了非常積極的手段,如果周邊別的國(guó)家沒(méi)有采取,德國(guó)也仍然會(huì)面臨輸入的風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)現(xiàn)在也是面臨這樣的輸入性風(fēng)險(xiǎn),跟德國(guó)是一樣的。所以大家不要覺(jué)得現(xiàn)在德國(guó)形勢(shì)很差,中國(guó)形勢(shì)很好,中國(guó)每天也都在面臨輸入性風(fēng)險(xiǎn),各國(guó)都是。

現(xiàn)在北威州已經(jīng)采取了學(xué)校停課,娛樂(lè)場(chǎng)所關(guān)閉,取消非必要性的聚集,非必要的采購(gòu)等措施來(lái)放慢大家的生活節(jié)奏。這個(gè)思路我很久以前就提出來(lái)過(guò)。放慢民眾生活節(jié)奏后,有些已經(jīng)感染的病人會(huì)一個(gè)個(gè)冒出來(lái),這些冒出來(lái)的全是散發(fā)病例。以現(xiàn)在德國(guó)的醫(yī)療體系,對(duì)于散發(fā)病例是有能力處理的。

問(wèn):德國(guó)疫情到底向何處發(fā)展?

答:我現(xiàn)在基本上可以告訴大家,你現(xiàn)在就可以斷了這次疫情在歐洲短期內(nèi)會(huì)結(jié)束這個(gè)念頭。

我們中國(guó)采取了把城市所有的活動(dòng)都停下來(lái),后來(lái)控制住了。如果全世界都說(shuō)好了,我們現(xiàn)在大家都不動(dòng),都全世界停下來(lái),一起停4個(gè)禮拜,那么全世界也能控制住。我前面給大家講了,你要全世界同時(shí)停下來(lái),我不能想象。你要德國(guó)和整個(gè)歐洲停下來(lái)的話也很難。如果歐洲其他國(guó)家不停下來(lái),只有德國(guó)停下來(lái)了,你就算一個(gè)病人都沒(méi)有,你后面日子也是很難過(guò)的,會(huì)不斷有輸入性病例。

所以現(xiàn)在的一個(gè)策略,整個(gè)歐洲的策略其實(shí)是一致的,第一點(diǎn),要極大程度地提高社區(qū)的醫(yī)療力量的布控。第二點(diǎn),提高對(duì)重癥病人的救治能力。第三點(diǎn),控制城市內(nèi)的各種活動(dòng)。

我今天特地把英國(guó)、德國(guó)的數(shù)據(jù)都拿過(guò)來(lái)。最近它們都有一個(gè)上升的趨勢(shì),德國(guó)現(xiàn)在數(shù)據(jù)還比英國(guó)稍微高一點(diǎn)。德國(guó)已經(jīng)采取措施了,我們后面就等待它的高峰什么時(shí)候出現(xiàn)?如果高峰不過(guò)去,疫情不斷的蔓延,德國(guó)一定會(huì)出臺(tái)更高級(jí)別的防控措施。最近德國(guó)總理默克爾說(shuō),我們最壞的結(jié)果,可能有60%-70%的德國(guó)人會(huì)感染。我認(rèn)為她這句話是一定要講的,為什么呢?她如果不講這句話,現(xiàn)在的措施是無(wú)法出臺(tái)的,各種場(chǎng)所是關(guān)不掉的,各類活動(dòng)是取消不掉的。所以默克爾總理是直接把最壞的結(jié)果現(xiàn)在就告訴你,最壞的結(jié)果就是有60%-70%的人會(huì)感染,但是這種最壞的結(jié)果是有前提條件的,就是全歐洲不采取任何措施,以后也沒(méi)有疫苗與特效藥,而且是在后面幾年的時(shí)間跨度內(nèi)都沒(méi)有藥物和疫苗。

所以60%-70%在人類的傳染病史里面是什么個(gè)概念?就是說(shuō)你不采取任何措施,我們的感染率就一定會(huì)達(dá)到這個(gè)水平。達(dá)到這個(gè)水平以后,你不采取任何措施,傳染率也會(huì)下降。比如說(shuō),假設(shè)我現(xiàn)在跟馮總領(lǐng)事當(dāng)中隔開(kāi)了10個(gè)人,你說(shuō)我有什么辦法把我的病毒傳到你身上呢?如果我傳到第2個(gè)人的時(shí)候,第2個(gè)人是沒(méi)有抵抗力的,第2個(gè)人就獲得這個(gè)病了,然后他跟第3個(gè)人接觸,第3個(gè)人也是沒(méi)有抵抗力的,他又傳給4個(gè)人,但是如果第4個(gè)人他是有抵抗力的,他就傳不下去了。接下去他就往旁邊傳,旁邊看到一個(gè)沒(méi)有抵抗力的它就傳下去,好,按我們傳染病的一個(gè)數(shù)學(xué)模型,按這次新冠病毒的傳播力,基本上人群當(dāng)中達(dá)到60%-70%感染的時(shí)候,也就是10個(gè)人當(dāng)中有6個(gè)到7個(gè),你這個(gè)病毒傳播的速度一下子就會(huì)慢下來(lái)。

又比如我跟你之間相隔了100米,但是如果放了60個(gè)障礙物,我要到達(dá)你那里去,那得多慢的速度。傳播的速度只要一慢下來(lái),傳染病自動(dòng)就會(huì)得到控制,所以默克爾總理她是在做科普,你懂吧?

說(shuō)全國(guó)有可能最終會(huì)有60%-70%人感染,在傳染病學(xué)里面這就是最壞的結(jié)局,她把最壞的結(jié)果告訴大家,最后的結(jié)果肯定比這個(gè)好。按德國(guó)今天采取的這些措施,就不會(huì)出現(xiàn)這種情況。

問(wèn):今后會(huì)是什么樣子?會(huì)不會(huì)無(wú)休止的長(zhǎng)期的存在下去?

答:這個(gè)問(wèn)題事實(shí)上是沒(méi)辦法預(yù)測(cè)的。包括羅伯特·科赫研究所的科學(xué)家也預(yù)測(cè)不了。為什么這么講?跟你國(guó)家采取什么樣的措施有關(guān)系。如果采取像中國(guó)這樣的措施,兩個(gè)月這個(gè)病就沒(méi)了。這個(gè)病的潛伏期是兩個(gè)禮拜,一般來(lái)講你如果采取堅(jiān)決的措施,經(jīng)過(guò)4個(gè)潛伏期,大多數(shù)感染病就完全可以控制住了。在人類歷史上,還從來(lái)沒(méi)有像中國(guó)這次應(yīng)對(duì)新冠疫情一樣的措施。

現(xiàn)在北威州的州長(zhǎng)給大家講思路,第一個(gè)措施就是三個(gè)字,慢下來(lái)。

第二個(gè)措施,給醫(yī)院添加設(shè)備,對(duì)病人進(jìn)行篩檢,有輕癥的病人居家隔離,然后看下一步疫情的發(fā)展,如果疫情沒(méi)有大的變化,我們就保持,如果出現(xiàn)問(wèn)題,我們就得隨時(shí)進(jìn)行調(diào)整。

今天德國(guó)采取的措施,已經(jīng)跟兩個(gè)禮拜之前不一樣了,德國(guó)政府更加積極了。

疫情的發(fā)展取決于病毒與采取的措施之間的較量,德國(guó)現(xiàn)在是剛剛開(kāi)始啟動(dòng),如何采取措施,是要根據(jù)形勢(shì)判斷的。

問(wèn):疫情高峰何時(shí)到來(lái)?

答:我判斷疫情高峰會(huì)出現(xiàn)在4月份到5、6月份!在夏天會(huì)得到比較好的控制,但是控制好以后這個(gè)病是不是就沒(méi)了?從今天我們對(duì)這個(gè)疾病的了解來(lái)講,這個(gè)比較困難。因?yàn)楦總€(gè)地方采取的措施有關(guān),跟國(guó)際疫情的走勢(shì)走向有關(guān),這是我可以提供給大家的一些參考。

問(wèn):我們何去何從?

答:現(xiàn)在大家也看到網(wǎng)絡(luò)信息非常的矛盾。就是說(shuō)你如果今天打開(kāi)互聯(lián)網(wǎng)去看微博,會(huì)看到很多信息非常的嘈雜,所以我覺(jué)得大家能夠過(guò)好日子就不能糾結(jié)于互聯(lián)網(wǎng)。

所以,必須要對(duì)事情有一個(gè)非常清晰的預(yù)判,我們才好決定后面怎么做。我相信對(duì)同學(xué)們來(lái)說(shuō)現(xiàn)在就是個(gè)圍城:在外面的想回家,但是如果回家久了以后,發(fā)覺(jué)在外面也沒(méi)啥事兒,然后再回去,又發(fā)現(xiàn)在原來(lái)的地方已經(jīng)耽擱了很多重要的事情,這時(shí)候又開(kāi)始后悔。這個(gè)世界上的事情就是這個(gè)樣子,你回來(lái)了覺(jué)得沒(méi)勁,留在那里又覺(jué)得很慌張。

所以,到底做什么樣的決定,什么樣的決定是對(duì)的,我們得從科學(xué)預(yù)判。我今天坐在這里,我假設(shè)我今天就是家長(zhǎng),我假設(shè)我的孩子就在德國(guó)讀書。我就這樣設(shè)身處地,同大家探討一下,判斷一下,我們應(yīng)該怎么辦?

繼續(xù)在那里完成學(xué)業(yè),在那里工作,在那里做自己該做的事,還是先回來(lái)再說(shuō)?到底應(yīng)該做怎么樣的判斷才是正確的?

事實(shí)上今天通過(guò)我跟大家的對(duì)話,我估計(jì)我不會(huì)給你一個(gè)非常確切的答案。你是否應(yīng)該馬上去買一張票,或者是經(jīng)過(guò)第三國(guó)周轉(zhuǎn)再回到自己的母國(guó),這些都不是我今天要回答的問(wèn)題。

我今天要回答的問(wèn)題是,要基于哪些事實(shí),我們才能作出判斷。所以判斷最后不是我做的,判斷必須是你自己做的。

我今天只告訴你事實(shí)?;谶@些事實(shí),你做的判斷才有可能是正確的,也最符合你的利益。

這個(gè)病最主要的感染風(fēng)險(xiǎn)在哪里?就是在接觸上面。接觸的等級(jí)有很多。如果你已經(jīng)回國(guó)了,那非常好。但如果你今天買不到票,我告訴你在德國(guó)有什么辦法讓自己不感染。

在這種情況下,在德國(guó)我們有兩種可能,一種你回來(lái)了,但不代表留下的人就不行了。比如還有同學(xué)沒(méi)有訂到票還留在德國(guó),暫時(shí)沒(méi)有回來(lái)的,我個(gè)人覺(jué)得沒(méi)有什么好絕望的。因?yàn)樵诘聡?guó)現(xiàn)在不上課,可以避免不必要的社交。

在德國(guó)避免不必要的社交是什么意思呢?盡量少去公眾場(chǎng)合、聚集性場(chǎng)合。跟華裔的小朋友、鐵哥們?cè)谝黄鹗遣皇怯酗L(fēng)險(xiǎn)呢?我可以告訴你,在一起一定會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。但如果按我說(shuō)的去做,可以消除風(fēng)險(xiǎn)。

問(wèn):我們具體要怎么去做?

答:第一,吃飯要分餐,各吃各的。第二,聚會(huì)要戴口罩,兩個(gè)人非常近距離接觸,互相戴口罩是有價(jià)值的。一個(gè)人悶在宿舍里不出來(lái)是會(huì)瘋掉的,小范圍接觸并佩戴口罩是沒(méi)有問(wèn)題的。第三,要盡量減少社交。在德國(guó)認(rèn)真讀書的同學(xué)很多,期末考試壓力也很大,大家要好好利用時(shí)間多讀點(diǎn)書,盡量減少不必要的社交。現(xiàn)在大量娛樂(lè)場(chǎng)所停止?fàn)I業(yè),如果外出去餐館吃飯是可以的,但我建議戴口罩去華裔餐館并分餐。外出回去后的第一件事情是洗手。只要少社交、戴口罩、洗手,就可以基本上避免感染。

這個(gè)病要防止密切接觸帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。如果你不能特別確信你的女朋友是不是感染了,你就要堅(jiān)持戴口罩。你如果買機(jī)票回家了,你不也見(jiàn)不到你女朋友嗎。所以現(xiàn)在至少還能見(jiàn)面,雖然見(jiàn)面熱聊時(shí)戴著口罩。所以一定要佩戴口罩的。避免密切接觸、洗手、戴口罩、少社交,你在德國(guó)是安全的。

問(wèn):如果疫情進(jìn)一步發(fā)展,醫(yī)療資源不夠用的情況下,如果中國(guó)人和德國(guó)本地人同時(shí)去看病,會(huì)不會(huì)優(yōu)先德國(guó)本國(guó)人看???

答:在目前情況下,德國(guó)現(xiàn)在醫(yī)療資源極為充沛的時(shí)候,我們討論這個(gè)問(wèn)題,可能為時(shí)過(guò)早。你想到這個(gè)問(wèn)題,說(shuō)明你對(duì)生病懷有恐懼,既然害怕生病,你對(duì)自己的行為就要有所節(jié)制。

所有的無(wú)畏無(wú)懼都是背后有人在支撐你。但是在國(guó)外你是獨(dú)自一人,在這個(gè)時(shí)候你會(huì)覺(jué)得心懷恐懼,那就要對(duì)自己的行為有所節(jié)制。根據(jù)我今天對(duì)這個(gè)疾病的介紹,我個(gè)人認(rèn)為你只要有所節(jié)制,這個(gè)病是可以預(yù)防的,這是第一點(diǎn)。

問(wèn):年輕人是不是更安全一些?

答:根據(jù)我們上海的數(shù)據(jù)來(lái)講,在醫(yī)療資源沒(méi)有發(fā)生擠兌的情況下,年輕人發(fā)展到重癥的風(fēng)險(xiǎn)是非常低的。最近我院收了十幾個(gè)從歐洲回來(lái)的年輕人,這些人都是一起擠飛機(jī)回來(lái)的,90%病癥都是非常輕的,有個(gè)別比較重的,我們給他吸氧和采取有效的治療措施,基本上也能夠解決。

所以年紀(jì)輕的人,如果你想去醫(yī)院,首先你要打當(dāng)?shù)氐男鹿跓峋€,如果熱線不通,給你的家庭醫(yī)生打電話,如果實(shí)在不通的話,還可以向我們總領(lǐng)館求助!你不要不管不顧就去醫(yī)院急診,這沒(méi)有意義的,為什么?

你的癥狀如果很輕,甚至沒(méi)有發(fā)燒,他不會(huì)給你按照新冠來(lái)處理,到最后給你兩片感冒藥。你覺(jué)得到醫(yī)院里排隊(duì)幾個(gè)小時(shí),拿兩片感冒片回來(lái),有意思嗎?

要記住,重癥新冠肺炎患者有一個(gè)典型的特點(diǎn):呼吸困難!這個(gè)是極為重要的癥狀,也是你去醫(yī)院急診室的一個(gè)最主要的指標(biāo)。你說(shuō)我怎么知道我自己有沒(méi)有呼吸困難,我建議你去走兩層樓梯,比如說(shuō)你家住在20樓,你先從樓梯給我走到3樓,再乘電梯,你覺(jué)得自己走到3樓一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有,你的肺好的不得了,那你去醫(yī)院毫無(wú)意義。

如果你走到2樓3樓,就有點(diǎn)氣透不過(guò)來(lái)的感覺(jué),你這個(gè)時(shí)候就要到醫(yī)院急診室去,這個(gè)屬于什么呢?呼吸功能受限。

現(xiàn)在這個(gè)季節(jié)是感冒、流感的多發(fā)季,有癥狀也不一定是新冠,那萬(wàn)一是新冠呢?那就在家里隔離,然后戴口罩,還要避免跟你周邊的人接觸。我覺(jué)得這一點(diǎn)都應(yīng)該做得到。做到以后,我覺(jué)得你不會(huì)傳染給你身邊的人,只有在一種情況下有可能:不戴口罩,密切接觸還不洗手。

問(wèn):德國(guó)會(huì)不會(huì)突然出現(xiàn)一個(gè)意想不到的急劇爆發(fā),有沒(méi)有這種可能?

答:這種可能就是要取決于德國(guó)的城市是否落實(shí)德國(guó)目前采取的措施。比如,現(xiàn)在德國(guó)采取的措施是關(guān)閉娛樂(lè)場(chǎng)所,停止聚會(huì),中小學(xué)停課,如果這些措施落到實(shí)處,就避免了爆發(fā)點(diǎn)。北威州疫情的發(fā)端也是上千人的室內(nèi)聚會(huì),如果這些社交活動(dòng)都取消了,就沒(méi)有爆發(fā)點(diǎn)。

現(xiàn)在病人會(huì)來(lái)自哪里?病人可能來(lái)自于某些工作場(chǎng)所,但是這些就不會(huì)出現(xiàn)像北威州的第一階段的爆發(fā)的病人。這個(gè)階段居家隔離輕癥病人的做法跟美國(guó)、新加坡一致。我們現(xiàn)在不能預(yù)判的是德國(guó)現(xiàn)在到底有多少?zèng)]有癥狀的病人。可能已經(jīng)散布在各個(gè)家庭,各個(gè)企業(yè),這一點(diǎn)是不能預(yù)估的,所以我們就要開(kāi)始看,這些病人到底來(lái)自于哪里?我認(rèn)為采取了相應(yīng)措施以后出現(xiàn)大面積的爆發(fā)的概率比較小,但是現(xiàn)在病例數(shù)仍在增加。當(dāng)后面的傳播的人數(shù)越來(lái)越多,我相信德國(guó)還會(huì)采取更加嚴(yán)格的隔離措施。

問(wèn):目前的歐洲,特別是德國(guó)北威州采取的這種防控措施,從我們的醫(yī)學(xué)原理上講,它是否科學(xué)、是否有效,或者是否真的是在對(duì)癥下藥?

答:這是非常重要的問(wèn)題。我查一下北威州的疫情,截至昨天(16日)確診數(shù)是2744,而且最近還在增加。它的增幅都是每天同比大幅攀升。這個(gè)增幅比較快的原因,就是第一次爆發(fā)點(diǎn)以后,病人現(xiàn)在散落在各個(gè)地方。這個(gè)時(shí)候最關(guān)鍵的一個(gè)節(jié)點(diǎn)就是要采取隔離的措施,如果沒(méi)有隔離措施,如果不采取任何的隔離措施,后面日子會(huì)非常難過(guò)。

但是現(xiàn)在的隔離措施,北威州跟當(dāng)時(shí)上海對(duì)比最大的區(qū)別,就是人們還在上班。就是人口之間的流動(dòng)還存在,這是唯一的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)。但是因?yàn)槟藸柨偫碚f(shuō)了60%-70%的人都會(huì)感染這句話,事實(shí)上她把最壞的情況告訴了大家,整個(gè)德國(guó)已經(jīng)引起了重視,也是因?yàn)橹v了這句話以后,現(xiàn)在采取的措施才能落地。

接下來(lái),你是不是有潛在的病人,現(xiàn)在還分布在各個(gè)地方,就取決于第一,我們?cè)诠ぷ鞯沫h(huán)節(jié)當(dāng)中,我們是不是真正的貫徹隔離措施,比如說(shuō)德國(guó)或者英國(guó),年輕人下班以后,有沒(méi)有跟往常一樣到酒吧去喝幾杯,聚會(huì)。第二,上班的時(shí)候,大家的社交距離,大家都知道這件事后,社交活動(dòng)也會(huì)有所減少接觸。那么這種情況下面,我認(rèn)為這種隔離是有效果的。

現(xiàn)在發(fā)病的這些病人都是前面感染的,這兩天增加的病人都是在措施采取之前已經(jīng)感染的。所以要看采取措施14天以后,它的增速,傳播速度。按照現(xiàn)在感染的人數(shù),你不能去預(yù)測(cè)今天采取的措施有沒(méi)有效,采取的措施對(duì)發(fā)病率的影響是滯后的,滯后的時(shí)間點(diǎn)就是14天。如果14天以后效果不好,德國(guó)得提高對(duì)應(yīng)的等級(jí)。如果應(yīng)對(duì)等級(jí)不加大,你接下去德國(guó)也會(huì)面臨一個(gè)問(wèn)題,重癥病人會(huì)增加,重癥病人再增加以后,醫(yī)院可能就應(yīng)付不了。它的極限是什么?像呼吸機(jī)資源的配置可能也會(huì)受到影響。但是我就相信德國(guó)羅伯特·科赫研究所的科學(xué)家們每天都在做監(jiān)測(cè),如果監(jiān)測(cè)到的數(shù)據(jù)與防控等級(jí)不對(duì)應(yīng)的話,他們一定會(huì)采取更為積極的手段。

問(wèn):德國(guó)目前的醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)能夠應(yīng)付新冠肺炎的這種蔓延的趨勢(shì)嗎?按照目前的這種防控方略和增長(zhǎng)幅度看,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)超載?

答:來(lái)這里之前,我做了一些對(duì)重癥病人的救治醫(yī)療數(shù)據(jù)的初步收集,重癥病人的數(shù)量跟床位數(shù)的相關(guān)性。就是說(shuō)德國(guó)現(xiàn)在是不是有足夠的病床數(shù)提供給重癥的病人,也就是前面提到,80%的人事實(shí)上根本不需要住院,在家里隔離。我們最擔(dān)心的是重癥病人不能住院。我這里比較了一些相關(guān)數(shù)據(jù)。就目前患病人數(shù),德國(guó)的床位冗余度還是比較大的。

那么,什么時(shí)候需要做出調(diào)整?如果病例數(shù)大量增加,預(yù)計(jì)冗余可能會(huì)被消耗掉,這時(shí)就得采取更加強(qiáng)勢(shì)的防控策略。

問(wèn):德國(guó)現(xiàn)在對(duì)檢測(cè)采取了非常嚴(yán)格謹(jǐn)慎的方式,為什么在檢測(cè)問(wèn)題上采取目前的這種做法?會(huì)不會(huì)因?yàn)榭刂茩z測(cè)范圍,或者沒(méi)有放開(kāi)檢測(cè)的力度而使更多的潛在的病患依然在水下?

答:關(guān)于新冠肺炎的檢測(cè),國(guó)內(nèi)也不是一發(fā)燒,到醫(yī)院就給你檢測(cè)新冠肺炎,不是這樣的,除非是來(lái)自疫區(qū)的人,或者有聚集性發(fā)病的患者。上海也只對(duì)特殊人群測(cè),即高危的人群,我們定義為疑似人群。我們?cè)谏虾V粚?duì)疫區(qū)過(guò)來(lái)的人,比如對(duì)現(xiàn)在國(guó)外發(fā)病率特別高的地區(qū)來(lái)的航班進(jìn)行檢測(cè)。原來(lái)武漢病人很多的時(shí)候,我們只對(duì)武漢過(guò)來(lái)的人進(jìn)行檢測(cè),并不是對(duì)所有的發(fā)燒的人進(jìn)行檢測(cè)。對(duì)所有發(fā)燒的人進(jìn)行檢測(cè),在醫(yī)療資源上是個(gè)巨大的浪費(fèi),這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn),檢測(cè)有時(shí)候會(huì)產(chǎn)生假陽(yáng)性,你認(rèn)為是的,但是可能不是的。假陽(yáng)性對(duì)人也是一個(gè)傷害。第三點(diǎn),在國(guó)內(nèi)我們是應(yīng)收盡收,早在檢測(cè)陽(yáng)性之前就開(kāi)始對(duì)疑似病人進(jìn)行隔離了,所以在國(guó)內(nèi)只是對(duì)疑似病例做檢測(cè)。任何一個(gè)人跑到醫(yī)院說(shuō),我發(fā)燒了,我要做新冠肺炎的檢測(cè),實(shí)際上是沒(méi)有的。

所以中國(guó)也不是每個(gè)人都過(guò)來(lái)檢測(cè)的。問(wèn)題在哪里呢?如果對(duì)想做的人都進(jìn)行檢測(cè),費(fèi)用是很貴的。如果所有人有事沒(méi)事都去測(cè)一次,就會(huì)發(fā)生醫(yī)療資源擠兌。1萬(wàn)個(gè)人去檢測(cè)當(dāng)中有100個(gè)人是重癥的,這100個(gè)人就可能看不上病。所以我闡明兩點(diǎn),第一點(diǎn),在中國(guó)不是說(shuō)發(fā)燒就給檢測(cè),這是不實(shí)信息。中國(guó)只對(duì)有病例高發(fā)區(qū)來(lái)的人檢測(cè)。如果是跟病人有密切接觸的,直接就隔離觀察了。德國(guó)的隔離跟中國(guó)的隔離也不一樣。中國(guó)的隔離是集中隔離,德國(guó)的隔離是居家隔離。如果每個(gè)人大家有一點(diǎn)點(diǎn)傷風(fēng)感冒就去檢測(cè),掛號(hào)、預(yù)約、看門診,或者到急診直接去排隊(duì),急診間就已經(jīng)要排4個(gè)小時(shí)了。

北威州現(xiàn)在有約1791萬(wàn)人,到今天確診病例約為萬(wàn)分之一。但這個(gè)季節(jié)發(fā)燒的人是很多的,所以就意味著大量的檢測(cè)是沒(méi)有意義的。你叫醫(yī)保怎么給你支付?這個(gè)錢很貴的。大量的人去醫(yī)院咨詢排隊(duì),然后真正重病的人檢測(cè)不到了。重癥病人檢測(cè)不到,病情又很重,勢(shì)必要滯留在急診間,然后會(huì)造成什么呢?急診間內(nèi)的傳播、醫(yī)務(wù)人員的傳播,那就不得了了。

問(wèn):德國(guó)目前采取的方式是確診的輕癥患者居家隔離,北威州不少留學(xué)人員都是合租,所以對(duì)此問(wèn)題特別關(guān)注。請(qǐng)問(wèn)德國(guó)的這種居家隔離方式科學(xué)、合理嗎?會(huì)不會(huì)帶來(lái)一些我們意想不到的蔓延和擴(kuò)散?

答:這個(gè)得考慮兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題,這樣的病人是不是需要治療?我明確地告訴你,這種輕癥病人,早期的治療價(jià)值不大的,因?yàn)樵诂F(xiàn)有藥物中并沒(méi)有一個(gè)藥物能一吃就好。事實(shí)上大多數(shù)(80%)的輕癥的病人是自己康復(fù),可以在家隔離,那么空出來(lái)的床位留給誰(shuí)?留給重癥的病人!

輕癥患者是居家隔離,還是在醫(yī)院隔離,這是一個(gè)分歧點(diǎn)。有一個(gè)問(wèn)題,如果都在醫(yī)院隔離,醫(yī)院有這么多床位嗎?沒(méi)有!

沒(méi)有這么多床位,那居家隔離會(huì)不會(huì)引發(fā)更大的疫情呢?

那就看居家隔離做得好還是不好;如果是非常有效的居家隔離,就是有效果的。這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn),很多跟患者住在一起的人,等到確診的時(shí)候,那些人事實(shí)上已經(jīng)跟他接觸了,甚至已經(jīng)感染上了,那他在家多待一天、少待一天,有什么區(qū)別呢?

中國(guó)為什么不居家隔離?如果采取居家隔離,我就明確告訴你,有些居家隔離如果不成功的,后面就會(huì)出來(lái)新的病人。出了新的病人,如果是輕癥的,問(wèn)題還不大;如果重癥的就要送到醫(yī)院去救治了。所以只要居家隔離的成功率能夠到達(dá)一定的程度,才可以作為必然之選。中國(guó)人口多,人均住的地方太小,居家隔離,造成中國(guó)家庭內(nèi)的傳播人數(shù)就會(huì)非常大,這個(gè)人數(shù)不下來(lái),中國(guó)的疫情就不能按所希望地那樣在2至4個(gè)月內(nèi)結(jié)束。

所以這種情況居家隔離方案在德國(guó)可能是合理的,德國(guó)政府也可能會(huì)隨之改變,比如說(shuō)采取建設(shè)集中隔離點(diǎn)的方法等。

問(wèn):合租的留學(xué)生如何在日常生活當(dāng)中進(jìn)行有效的防控,包括共用廚房、公用衛(wèi)生間等等?如果一旦有疑似癥狀,怎么辦?

答:這種情況下我們說(shuō)沒(méi)有最好的辦法,只有更好的辦法。為什么說(shuō)沒(méi)有最好的辦法?因?yàn)闂l件所限,所以說(shuō)沒(méi)有更好的辦法。

說(shuō)到合租,自然是有條件單獨(dú)居住,風(fēng)險(xiǎn)會(huì)小很多,如果做不到,那就要降低跟他人的社交距離,不在一起吃飯就可以降低風(fēng)險(xiǎn);合租是否有風(fēng)險(xiǎn),與共用廚房沒(méi)有關(guān)系,共用衛(wèi)生間也沒(méi)有關(guān)系。你只要保持好個(gè)人的衛(wèi)生,手經(jīng)常洗,錯(cuò)開(kāi)使用廚房,衣服洗好了有烘干,就沒(méi)有問(wèn)題了。烘干是最好的滅菌方式。

問(wèn):最近聽(tīng)說(shuō)一些中藥是有療效的,德國(guó)能不能特事特辦,在非常時(shí)期允許進(jìn)口中藥?

答:事實(shí)上關(guān)于中藥在德國(guó)的廣泛使用,一般是要遵循一個(gè)對(duì)等的原則。今天德國(guó)對(duì)我們的中藥,就像我們對(duì)進(jìn)口它的西藥一樣。在歐洲,包括德國(guó)對(duì)中藥進(jìn)口是有嚴(yán)格的管制的,就是要對(duì)藥品進(jìn)行嚴(yán)格的檢測(cè)。截止目前很多中藥都不在它允許進(jìn)口的范圍。所以在這樣的情況下,要想讓大批量的中藥進(jìn)到德國(guó)來(lái)短時(shí)間內(nèi)是不可能的。

問(wèn):為什么目前德國(guó)沒(méi)有倡議普通人戴口罩?

答:普通人戴口罩到底有沒(méi)有效?肯定是有效。如果沒(méi)有效,為什么醫(yī)生要戴口罩呢?

第一就是感染風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題。感染是與我們所有人都相關(guān)的事情,做不做防護(hù)與你的感染風(fēng)險(xiǎn)有直接關(guān)系。如果感染風(fēng)險(xiǎn)大,我們都要做防護(hù)、戴口罩;如果感染風(fēng)險(xiǎn)小,就需要評(píng)估戴與不戴口罩的利弊有哪些。

歐洲人平時(shí)從來(lái)不戴口罩,但在日本和中國(guó)香港,即使平時(shí)不生病,街頭也有很多人經(jīng)常戴口罩,這是習(xí)慣。如果今天在德國(guó),滿大街的人都戴口罩,會(huì)讓人覺(jué)得好像是世界末日一樣,對(duì)普通人的精神會(huì)造成極大的壓力。因此,決定民眾是否戴口罩,就需要判斷戴與不戴口罩的利弊。好處足夠大,才需要戴口罩;好處不夠大,就如我前面所講,戴口罩是為了防止別人傳染給你,而別人傳染給你的概率極小,讓整個(gè)城市的人都戴口罩,無(wú)非就是防止病毒傳染給你的這一點(diǎn)概率,那么還是否需要戴口罩呢?

如果有感染癥狀了,應(yīng)該馬上戴口罩,在家里也應(yīng)戴口罩,因?yàn)楹舫龅耐僖褐杏锌赡艽嬖诓《?。此時(shí)戴口罩,防護(hù)效率就很高,戴口罩可以預(yù)防自己將病毒傳染給別人。

第二就是醫(yī)生為什么戴口罩?如果我今天在歐洲接診的不是新冠肺炎患者,戴普通口罩和N95口罩的防護(hù)效率是同樣的,就不需要戴N95口罩。但是面對(duì)高度疑似新冠肺炎的病人,需要戴N95口罩,因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)增加。比如你走在馬路上,接觸一萬(wàn)人當(dāng)中可能只有一位新冠肺炎的患者,這么低的概率,即使你接觸了這一萬(wàn)人,與新冠肺炎患者面對(duì)面說(shuō)話的幾率還是較小。對(duì)于這樣防護(hù)效率極低的措施,代價(jià)是讓整個(gè)城市的人都戴口罩,歐洲人就無(wú)法接受了。

為什么中國(guó)人就可以接受呢?

原因之一就是亞洲人,比如日本、韓國(guó)、中國(guó)香港的民眾本來(lái)就習(xí)慣戴口罩。另外一個(gè)原因就是很多處于潛伏期的感染者,佩戴口罩就不會(huì)傳染給別人,防護(hù)效率很高。這種做法的好處是什么呢?

中國(guó)希望能夠把風(fēng)險(xiǎn)降到最低,如果大家戴口罩沒(méi)有覺(jué)得不舒服,此時(shí)就戴口罩,沒(méi)什么病人之時(shí),就摘口罩。新加坡就不戴口罩,因?yàn)樾录悠抡J(rèn)為相較于全國(guó)700萬(wàn)人口,感染者只有幾百人,發(fā)病率與德國(guó)一樣,因此新加坡不戴口罩。進(jìn)行評(píng)估之后,才決定戴與不戴。

無(wú)論是防護(hù)他人傳染給自己還是防止自己外傳,可以肯定的是戴口罩還是有效的,無(wú)非是防護(hù)的效率和習(xí)慣問(wèn)題。

問(wèn):那我們中國(guó)人在這里要戴口罩嗎?

答:我認(rèn)為戴口罩有作用,但在低發(fā)病率地區(qū),它的保護(hù)作用是被大家高估的。戴口罩能夠解決的事,還可以通過(guò)改變自己的行為來(lái)解決。第一,如果疫情發(fā)展很快,感染人數(shù)增多,此時(shí)戴口罩的防護(hù)效率就會(huì)提高。第二,按照目前德國(guó)的情況,一定要保持社交距離。如果上下學(xué)可以錯(cuò)峰搭乘公交,或騎車上學(xué);在工作環(huán)境中,講話保持一定間隔距離,可以用信息技術(shù)手段解決的問(wèn)題就不當(dāng)面接觸。第三,德國(guó)民眾本來(lái)也沒(méi)有佩戴口罩的習(xí)慣,建議大家不要試圖去改變他們的觀念。第四,我們可通過(guò)改變自己的行為方式積極預(yù)防。比如華人圈內(nèi)有人群體活動(dòng)不戴口罩,吃飯的時(shí)候距離較近,還要抱怨德國(guó)人不戴口罩。與其去說(shuō)服羅伯特·科赫研究所,讓大家戴口罩,還不如從改變自己的行為開(kāi)始,希望大家能夠理解德國(guó)人民的想法,他們的想法是有他們的道理的。在德國(guó)按照德國(guó)的做法去做,如果不認(rèn)同德國(guó)的做法,可以從改變自己的行為做起,比如減少社交,增加交往距離,錯(cuò)峰采購(gòu)等等。

"冬將盡,春可期,山河無(wú)恙,人間皆安。"

責(zé)任編輯:林晗枝

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