習近平在福州（二十）丨“習書記對棚戶區(qū)改造傾注了很多心血”

采訪對象：楊木澤，1958年7月生，廣東陸豐人。1990年3月任福州市臺江區(qū)物價委副主任，1993年2月任臺江區(qū)政府辦副主任、主任，2000年9月任臺江區(qū)寧化街道黨工委書記、市臺西科技園區(qū)管委會主任。2016年7月任福州經(jīng)濟技術(shù)開發(fā)區(qū)黨委委員。2018年退休。

采 訪 組：邱 然 黃 珊 陳 思

采訪日期：2017年6月6日

采訪地點：福州市芳沁園

采訪組：

楊木澤同志，您好！習近平同志在福州市工作的時候，您在臺江區(qū)工作。請您講講在工作上和他的接觸。

楊木澤：

我剛認識習書記的時候，總覺得他跟大家想像中的“高官”不太一樣。他很樸素，說話不打官腔，平時生活和工作上也不擺譜，下去調(diào)研很少有人在旁邊給他拎包，就像一個淳樸的北方大哥一樣，讓人感覺很親切、很隨和。但他一講話，就顯出他的與眾不同：條理非常清晰，很有思想內(nèi)涵，聲音很有磁性，言談話語很接地氣。

后來，我對他有了更多的了解，知道他是從農(nóng)村大隊黨支部書記一步一步干起來的，既有豐富的基層工作經(jīng)驗，又有長期的領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)驗，所以才練就了他既接地氣又富有思想性的講話特點。當時我就覺得，這樣的領(lǐng)導(dǎo)不多見。我和習書記的接觸，主要是在他指揮棚戶區(qū)改造的時候。從那時起，我深深體會到他為老百姓辦實事的工作作風，感受到他雷厲風行的辦事風格。

采訪組：

請您講講臺江區(qū)棚戶區(qū)改造前的情況。

楊木澤：

我是1987年到福州的，那時候?qū)@個城市還不太了解。有一天傍晚，我下了班，在食堂吃過飯，到大街上去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。那時候還是夏天，我從單位出來，過了一個橋，就看到了當時的棚戶區(qū)，木板搭建的簡陋房屋連成巨大的一片。房子都破破爛爛，好像一陣風吹來就能把整個房子吹跑，這個場景讓我一下子就明白了人們所說的“紙糊的福州城”是什么意思。我在簡陋的街巷里行走，看到男女老少都在房門口搭張桌子吃飯，還有很多年輕和上了年紀的男人光著膀子在路邊洗澡。我當時覺得太“奇葩”了，省會城市的市中心，怎么會這樣破爛，這樣不體面？

我和當?shù)厝肆牧藥拙洌帽容^委婉的方式問他們?yōu)槭裁床辉谖堇锵丛?。他們說：“夏天，在屋子里面怎么洗澡？沒地方嘛，而且里面又悶又熱，我們祖祖輩輩都是這樣過來的。只有到了冬天，才會弄個木桶，在房間里洗澡。”我想，老百姓過著這樣的生活，確實很不好受。

當時福州市比較顯眼的建筑是郵政大樓，其他大多都是矮矮的木頭房。特別是臺江區(qū)，棚戶區(qū)面積非常大，老百姓的居住條件非常簡陋，別的地方的姑娘到臺江區(qū)相親，一上樓梯，踩在歪歪斜斜的木板上，發(fā)出“嘎吱嘎吱”的聲音，當場就打了“退堂鼓”。

棚戶區(qū)的房子大多是杉木板搭成的。以前老百姓生火做飯、拜菩薩點蠟燭經(jīng)常會導(dǎo)致火災(zāi)。一有火災(zāi)，我們就要第一時間往現(xiàn)場跑，組織和協(xié)調(diào)滅火救援。那些杉木板又薄又易燃，一燒起來，火勢蔓延非?？?，隔三差五發(fā)生的大小火災(zāi)，時常會造成老百姓傷亡。

所以，福州市的棚戶區(qū)改造，可以說是勢在必行，不改不行。習書記來了以后，看到老百姓生活的這種情況，馬上就開始著手抓棚戶區(qū)改造。

采訪組：

請您講講習近平同志當時提出的棚戶區(qū)改造的理念和要求。

楊木澤：

習書記提出改造棚戶區(qū)，完全是以老百姓的利益為出發(fā)點。他說：“舊城改造的目的不是地產(chǎn)開發(fā)，而是要安置好百姓，特別是貧困的百姓。”他指示我們，改造后的住宅要具備一定的標準，功能要齊全，要方便，一定要有衛(wèi)生間，千萬不要再讓老百姓在外面洗澡、拎著馬桶出門了。

習書記還明確要求，一定要考慮到貧困群眾的實際狀況，他們沒有錢來裝修房子、買家具，所以要做到能讓特困戶“拎包入住”， 政府要把其他的一切事情給解決好。他大致劃出了貧困群眾的范圍，包括特困的、貧困的、殘疾的，還有五保戶。

習書記跟我們講：“不要怕接觸群眾，不要怕他們提要求。群眾的要求并不高，都是實事求是的東西，在政策范圍內(nèi)幫他們解決就是了。”他還說，“錦上添花”當然誰都喜歡，但我們在舊城改造過程中更應(yīng)該雪中送炭，還是將來再做錦上添花的事吧。

習書記還提出要“就地安置”，反對把老百姓遷走、讓富裕人群搬進來的做法。他說，老百姓世世代代住在這里，為什么要讓他們搬到遠的地方去？他們住得如果太遠，配套設(shè)施又不健全，小孩讀書也是問題。富裕人群有車，進城也方便，他們可以在郊區(qū)住。從習書記這些觀點看，他做事非常務(wù)實，有著濃重的愛民情懷。

采訪組：

在棚戶區(qū)改造中，你們遇到了哪些困難？習近平同志當時又是如何指導(dǎo)你們克服困難的？

楊木澤：

棚戶區(qū)改造，面臨的第一個困難就是資金不足。當時，臺江區(qū)一年的財政收入才400多萬元，市財政肯定要給予大量支持才能完成改造任務(wù)。但市財政不是無償支持，而是讓區(qū)里自己想辦法就地平衡。樓房代替平房后，之前住平房的人家都搬到樓房里去了，拆出來的地塊就有很多富余。這些規(guī)劃中的地塊，就是資金的保障。

習書記用市財政資金的杠桿撬動棚戶區(qū)改造工程。他先讓市財政給我們墊一些資金，之后銀行就肯把錢貸給我們了。再往后，隨著改造的實施，富余的地塊和錢就像滾雪球一樣越來越多了。

錢多了以后，習書記囑咐我們：給老百姓花錢，千萬不要“摳摳搜搜”，該照顧的要照顧，錢要花在刀刃上，盡量傾斜給老百姓。你們給特困戶多照顧一些沒關(guān)系，錢給得再多，也不會有人反對。我們按照習書記的指示精神去辦。后來，臺江區(qū)棚戶區(qū)的改造之路越走越寬。有的老百姓家里面積不夠，我們還用剩余資金給他們提供異地安置。后來，很多私人企業(yè)都積極介入舊城改造，銀行也越來越愿意投入資金。這樣一來，政府就從改造工程建設(shè)里面退出來了，只管規(guī)劃要求。

在拆遷過渡期，要處理的問題也很繁雜。習書記要求我們：在過渡期，政府一定要提供過渡房給老百姓。他說：“不能因為拆遷而讓老百姓流離失所，一定要讓他們把住的地方落實到位。如果有投親靠友的，要給他提供過渡費。兩年之后，過渡費還要加倍。”習書記這個辦法很務(wù)實，也很靈活，為老百姓提供了多種選擇。比如，拆遷戶的親友如果有多余的房子，他們也可以便宜一點租過來。這樣，過渡費還能剩一點貼補家用。

習書記還說：“不能因為拆遷而把孩子讀書的事情給耽誤了。如果拆遷戶過渡安置地區(qū)的學(xué)校不理想，一定要允許他們的孩子回到原籍讀書。愿意在安置地區(qū)讀書的，就在安置地讀，有關(guān)問題要以拆遷戶的意愿為準。”

拆遷中，我們也遇到了一些老百姓提出過高補償?shù)膯栴}。比如，有的人沿街開了個小店面，就要很高的補償費。習書記要求我們耐心細致地做好群眾工作。一些老街區(qū)、老店面，情況非常復(fù)雜，我們要一家一戶去談。

我談過一個80多歲的老商戶。他經(jīng)營的是菜刀，而且得到過商業(yè)部授予的“傳統(tǒng)菜刀”稱號。他堅決不肯搬，也不相信我們提出的拆遷補償條件。我對他說：“習書記有要求，我們也不可能不講信用，政府的所有承諾我都給你擔保。”這樣終于贏得了他的信任，后來事情進展比較順利。

習書記還囑咐我們負責拆遷的干部，一定不能帶有私心干工作，要建立起完善的監(jiān)督機制，本地干部的“七大姑八大姨”都要納入監(jiān)督范圍。每一個拆遷戶都要公示，是不是特困戶、五保戶，也都要進行公示，老百姓認可之后才能算數(shù)。因為這些特困戶、五保戶的新房，政府是給裝修好的，可以拎包入住，其他人是享受不了這個待遇的。

舊城改造在習書記手上進展得非常順利，一直到他當了省長以后，還是按照他過去的部署和要求持續(xù)推進。后來，臺江區(qū)的棚戶區(qū)所剩無幾，幾乎都改造成了樓房，老百姓的居住水平也得到大幅度提高。

采訪組：

習近平同志擔任省長之后，對福州市的棚戶區(qū)改造還有關(guān)注嗎？

楊木澤：

習書記任省長以后，在更高層次上處理全省的事情，可以說是日理萬機。盡管如此，他仍然非常重視福州市的舊城改造。

他指出，棚戶區(qū)改造千萬不能破壞環(huán)境。環(huán)境保護是“內(nèi)核”，這個內(nèi)核永遠都不能忽視。內(nèi)河水系一定要保護好，道路規(guī)劃空間一定要留足。要給每個區(qū)域留出綠化空間，還要注意規(guī)劃的合理性，千萬不要把所有空間都占得滿滿的。要給子孫后代留下財富，留一定的空間給他們發(fā)展。拿明天的錢辦今天的事，那就是斷子孫路。如果環(huán)境被破壞了，子孫后代再恢復(fù)起來就很難，就要付出很大的代價。

他還舉了一個鮮活的例子。他說，咱們福州有兩道很有名的美食。一個是雞湯汆海蚌，新鮮的海蚌澆上雞湯以后，要馬上就吃，否則就老了，不好吃了。一個是佛跳墻，這道菜要小火慢燉幾個小時，不能急著吃。所以，我們做很多事情，要根據(jù)它的規(guī)律來，有些時候我們只能打基礎(chǔ)，急不得；有些時候我們就要爭分奪秒，慢不得。

多年之后，我們同事之間聊起習書記主抓棚戶區(qū)改造這件事，還在由衷地感嘆：習書記很有思想，他是把舊城改造納入福州市總體規(guī)劃來做的，所以今天回頭看，舊城改造的規(guī)劃很科學(xué)、很合理。

除了重視戰(zhàn)略布局，習書記還非常注重調(diào)研，注重到群眾中去了解實際情況。

有一次，他到那些尚未改造的棚戶區(qū)去調(diào)研，征求百姓的意見。老百姓一看省長來了，就圍上去紛紛說：“習省長，快點拆我們這里吧，還是拆遷好啊。”有人反映說，棚戶區(qū)不但居住條件差，而且很危險，萬一發(fā)生火災(zāi)，整個家都會被燒光，人也可能會丟掉性命，整天提心吊膽，太可怕了。還有人說，希望習省長督促我們臺江區(qū)的這些干部，抓緊時間把工作做好。聽到百姓反映這么多問題，我們這些站在旁邊的干部覺得很尷尬。但習書記對百姓說：“大家放心，他們都會干，他們都會干。”他的這句話讓我們聽了很舒服，這是給百姓的許諾，也給了我們足夠的信心和鼓勵。反之，如果對我們打官腔說“群眾的呼聲，你們聽到了沒有”，百姓就容易把問題的矛頭指向我們，那我們肯定會覺得很難受。

有一天中午，福州酷熱難耐，習書記輕車簡從到臺江區(qū)來考察。那次，沒有別的領(lǐng)導(dǎo)陪同，我們事先也不知道他來。他走到百姓中間，問他們：“你們現(xiàn)在對棚戶區(qū)改造信心怎么樣？”有人反映說：“很好啊，區(qū)里面請我們?nèi)罕妬肀O(jiān)督，所有的指標、方案、環(huán)境規(guī)劃，都給了我們一份。”習書記說：“那你們要好好監(jiān)督啊，這可是百年大計。”百姓當中，有的人很懂建筑，有的人很懂城市規(guī)劃，而且他們就是本地人，能夠更設(shè)身處地考慮居民需求。習書記明確要求我們要依靠群眾，走群眾路線。

因為習書記對我們臺江區(qū)的舊城改造工作一直十分重視，所以我們的改造進展得非常順利，施工速度也很快。有的同事和朋友跟我聊天說：“我怎么覺得，咱們臺江區(qū)越來越大了？”我說：“是啊，原來棚戶區(qū)的木板房一棟接一棟，密不透風地連成一大片?，F(xiàn)在高樓立起來了，老百姓居住條件改善的同時，城市的土地還增加了，騰出了很多空間。”

2001年，棚戶區(qū)改造完成以后，習書記到新城考察，老百姓感謝的話說不完。他們說：“習省長，舊城改造你抓得好啊，我們祖祖輩輩都盼望能有個好的居住環(huán)境，今天終于實現(xiàn)了！”習書記回答說：“這都是基層干部的功勞！”聽著這句話，我們這些基層干部心里暖暖的。

習書記這個人很有領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)，不管是當市委書記還是當省長，他交代我們做什么事，從來都不是劈頭蓋臉地下命令，都是心平氣和跟我們講。我們沒有做好的地方，他也不會上來就批評，都是一點一點給我們分析，告訴我們應(yīng)該怎么做，從來沒有質(zhì)問我們“為什么做不好”。工作干得好，他首先會把功勞歸給我們這些基層干部，表揚我們，鼓勵我們。有這樣的領(lǐng)導(dǎo)，我們工作即使累一點、辛苦一點，也都感到很愉快。

隨著居住環(huán)境的改變，百姓在路邊洗澡的現(xiàn)象看不到了，也很少再有人穿個褲衩光著膀子就上街了。其實，城市建設(shè)和市民素質(zhì)有著密不可分的關(guān)系。“倉廩實而知禮節(jié)”。一個人到了文明的環(huán)境，你叫他光膀子，他也不好意思。從這個小例子來看，我們黨員干部還是要先把自己分內(nèi)的工作做好，把國家建設(shè)好，讓百姓過上好生活。物質(zhì)文明到了一定高度，精神文明建設(shè)的基礎(chǔ)也就更牢固了。

采訪組：

談到精神文明，市民休閑娛樂場所的建設(shè)和古代建筑的保存，也是舊城改造的重要課題。習近平同志當時在老街區(qū)拆改建設(shè)中，在這方面做了哪些工作？

楊木澤：

首先說說步行街。臺江區(qū)的步行街建于1999年。當時，習書記一直考慮給老百姓留出一些休閑空間。他讓幾個區(qū)都看一看，提出方案，后來選了我們臺江區(qū)做這件事。他的理念是：一個城市，既要發(fā)展經(jīng)濟，也要給老百姓提供一些休閑的場所，不要什么地方都是高樓大廈、車水馬龍，那樣顯得太單調(diào)了。

為了建設(shè)這條步行街，市里進行了多次調(diào)研和論證。步行街兩邊都是店鋪，建成后，人流非常密集。習書記就此囑咐我們說：“寧肯慢一點，也不要冒冒失失，一定要把管理工作做好，把市民的安全保障好。”我們的公安、城管、街道聯(lián)防都在這里投入了很大力量。

隨著福州市不斷發(fā)展，現(xiàn)在步行街隨處可見了。而在當時，步行街還是比較少的。在習書記指導(dǎo)下，臺江區(qū)的步行街建設(shè)得很好，當年不少國家領(lǐng)導(dǎo)人來參觀過。

習書記非常重視古街保護。他有深厚的文化底蘊，對歷史的研究很透徹。在古代，臺江區(qū)這個地方是最繁華的，原本就是商賈云集。在過去極“左”年代，人們經(jīng)常說：“‘三坊七巷’是封建殘余，臺江區(qū)是資本主義的尾巴。”在習書記關(guān)心下，臺江區(qū)很多有著悠久歷史的古代宅院經(jīng)過論證和專家鑒定保留了下來，沒有在棚戶區(qū)改造中被毀掉。這也是我們臺江區(qū)給全社會留下的一份寶貴遺產(chǎn)。

采訪組：

就您的了解，請談?wù)劻暯酵緦Ω刹慷加心男┮蟆?/strong>